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MessagePosté: 03 Juil 2017, 08:20 
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Marche en laisse

Inscription: 31 Aoû 2016, 08:49
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Bonjour à tous,

je suis propriétaire d'une EB depuis 15 mois.

A mois de mai dernier, j'ai fait confirmer ma chienne avec une taille de 47 cm.
hier , lors d'une exposition canine, ma chienne à été disqualifié parce que sa taille était de 44 cm.

comment est-ce possible, en sachant que je remets pas en cause l'avis des juges?

merci.


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MessagePosté: 03 Juil 2017, 08:49 
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Maître bretonnier

Inscription: 01 Mai 2014, 13:52
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l"eternel probléme du juge qui toise ton chien,c'est rare que ton chien soit toujours toisé à la même hauteur peut être s'il passe entre les mains du même juge,ce n'est pas une critique,j'ai essayé moi même ce n'est pas évident suivant la tenue du chien si ta toise est plus ou moins bien positionnée.
Par contre là je ne comprend pas trop? 3 CENTIMETRES D ECART C EST ENORME. ça peut varier à 1 centimétre, grand grand maxi 2 et encore.
Un des 2 s'est complétement planté? je ne vois que ça,mais lequel? à la confirmation ou en expo?


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MessagePosté: 03 Juil 2017, 13:16 
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Docteur es Epagneul Breton
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Inscription: 25 Mai 2005, 15:19
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Quoi qu'il en soit, n'observez-vous pas une certaine dérive du cheptel vers des femelles vraiment trop petites? Peut-être que le Club devrait intervenir!

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MessagePosté: 05 Juil 2017, 08:04 
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Bretonnier des sommets
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Inscription: 19 Juil 2005, 15:01
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Bonjour,
Je pense que vous étiez à l'expo de pierrelatte donc dimanche moi aussi
J'ai vu que la juge après avoir toisé une femelle sur l'herbe c'est déplacé sur le stabilisé pour être certaine que l'herbe ne désavantagé pas la chienne.
en toute sincerite je n´ai pas fait attetion a votre chienne mais je pense que la
juge a fait le maximum pour la mettre en bonne condition
donc y a t il eu un probleme de toise lors de la confirmation je ne saurai vous repondre mais reprenez un avis exterieur de quelqu´un d´experimenté qui a une toise pourquoi pas un autre expert confirmateur que celui que vous avez eu
a bientot

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MessagePosté: 05 Juil 2017, 09:00 
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Marche en laisse

Inscription: 31 Aoû 2016, 08:49
Messages: 11
Merci de vos conseils , dimanche il y a une journée en Ardèche je v faire le déplacement pour la faire toiser .


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MessagePosté: 05 Juil 2017, 12:50 
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Bretonnier des sommets
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Inscription: 19 Juil 2005, 15:01
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Localisation: Ales (30)
Ca sera le mieux avoir un autre avis et le President du club sera sur place même.
C'est lui qui juge le tan

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MessagePosté: 14 Juil 2017, 17:41 
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Bretoniste
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Inscription: 28 Mar 2006, 12:23
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Localisation: LOT et GARONNE
Avez-vous notre président en ardèche et qu'en pense-t-il ?

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MessagePosté: 14 Juil 2017, 17:45 
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Bretoniste
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Inscription: 28 Mar 2006, 12:23
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Localisation: LOT et GARONNE
Danyel.F a écrit:
Avez-vous vu notre président en ardèche et qu'en pense-t-il ?

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MessagePosté: 17 Juil 2017, 20:18 
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Prix Nobel de Bretonnie
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Inscription: 17 Nov 2009, 12:39
Messages: 1915
Localisation: isere
A Pierrelatte Mistral est passé à 51 et là juge m'a dit d'elle même "bon avec l'herbe il doit plus être autour de 50" ( 50 le jour de la confirmation )
Avec deux juges différents et de l'herbe ou non sous le chien, ça doit être bien compliqué de trouver pareil !

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PELLET Kévin


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MessagePosté: 17 Juil 2017, 21:28 
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Docteur es Epagneul Breton
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Localisation: CAEN (14) BRETTEVILLE SUR ODON
Et vous combien trouvez-vous en la toisant ?


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MessagePosté: 18 Juil 2017, 06:39 
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Bretonnier des sommets
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Inscription: 20 Mar 2004, 11:42
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Localisation: Basse Normandie, Calvados, Suisse Normande
On en revient encore et encore, quelle taille est bonne et quelle valeur donnée à :
< par un expert confirmateur, à la confirmation seule vers 1 an
< par un(e) juge le jour de l'exposition avec l'âge qui a évolué

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GEOFFROY Jean-Pierre
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Président de l'association (loi 1901)
"Concours Saint-Hubert du Calvados" - CSH14 .


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MessagePosté: 18 Juil 2017, 06:48 
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Docteur es Epagneul Breton
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Inscription: 16 Nov 2003, 21:25
Messages: 1163
Localisation: CAEN (14) BRETTEVILLE SUR ODON
Le standard est bien précis :
TAILLE

Mâles :

Taille minimale : 48 cm. Avec une tolérance de - 1 cm.
Taille maximale : 51 cm. Avec une tolérance de + 1 cm.
Femelles :

Taille minimale : 47 cm. Avec une tolérance de -1 cm.
Taille maximale : 50 cm. Avec une tolérance de + 1cm.
Taille idéale

pour les mâles : 49 à 50 cm.
pour les femelles : 48 à 49 cm.

Après naturellement tout est une question de toisage.

Je connais un expert qui met systématiquement 47cm, lorsqu'il a toisé à 46cm.


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MessagePosté: 18 Juil 2017, 16:55 
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Bonjour.
Il me semble, que j'avais déjà soulevé le problème de l'épagneul breton à hauteur variable, race encore méconnue, mais qui se développe! ;-)
La hauteur d'un chien, peu variée d'une heure à l'autre, suivant la personne qui toise!
Cette question de + où - 1 centimètre est vieux comme l'épagneul breton, je dirais simplement que le plus grave c'est le manque de type.
Il faut aussi faire avec les limites, que le standard impose.
Ce n'est qu'un avis personnel.
Cordialement.

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Dominique Suard.


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MessagePosté: 18 Juil 2017, 17:38 
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Bretonnier des sommets
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Inscription: 20 Mar 2004, 11:42
Messages: 847
Localisation: Basse Normandie, Calvados, Suisse Normande
Eh !!! "dom"....cela me fait penser à :
La race qu'il fallait être "grand et blond"

No comment !!!!!!

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MessagePosté: 18 Juil 2017, 17:51 
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Messages: 924
Avec ou sans chaussures noires?

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Dominique Suard.


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MessagePosté: 19 Juil 2017, 09:34 
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Docteur es Epagneul Breton
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Localisation: CAEN (14) BRETTEVILLE SUR ODON
Dominique, tu as raison, le manque de type est un sujet préoccupant.


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MessagePosté: 21 Juil 2017, 10:08 
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Marche en laisse

Inscription: 31 Aoû 2016, 08:49
Messages: 11
Pour répondre à monsieur Binet , en rentrant à mon domicile ,
Je l'ai toisée à 47 cm.


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MessagePosté: 21 Juil 2017, 11:02 
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Bretoniste
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ketoul2684 a écrit:
Merci de vos conseils , dimanche il y a une journée en Ardèche je v faire le déplacement pour la faire toiser .

Vous êtes-vous déplacé en Ardèche ? si vous y êtes allé à quelle taille a été toisée votre chienne?

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MessagePosté: 21 Juil 2017, 17:16 
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Marche en laisse

Inscription: 31 Aoû 2016, 08:49
Messages: 11
Malheureusement non je n'était pas disponible.
Je suis en vacances en août j'appellerai l'expert de mon département .


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MessagePosté: 24 Juil 2017, 11:04 
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Docteur es Epagneul Breton
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Messages: 1417
Localisation: Grande-Bretagne
Ahhh...ce fameux sujet de taille!! J'ai eu la meme chose a Amiens l'an dernier avec une chienne de mon elevage qui a ete toisee en Super Speciale a 46 cms )???( alors que en demandant au juge a cote ( apres le jugements) il l'a toisee a un bon 49cms!!! 8-l
Pourquoi est ce que les chiens ne sont pas mesures sur une base dure et droite, avec une toise qui ressemble a un niveau a bulle ( j'en ai vu une telle au Portugal)
Quand au type je me rappelle que Jean Louvet disait que un chien trop petit aurait un type " Toy" et qu'un trop grand a tendance a etre" osseux"...
Que ces personnes me manquent...


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MessagePosté: 24 Juil 2017, 17:05 
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Docteur es Epagneul Breton
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Inscription: 25 Mai 2005, 15:19
Messages: 1178
Localisation: Québec, Canada
... alors je relance la question : Selon vos observations, se pourrait-il qu'au cours des dernières années, le cheptel compte de plus en plus de très petites femelles, à la limite du standard?

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MessagePosté: 25 Juil 2017, 07:32 
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Maître bretonnier
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Inscription: 13 Nov 2012, 09:25
Messages: 279
Localisation: Gastins 77
Alors dimanche dernier a Chalette sur loing les chiens étaient toisés sur "l'herbe" donc évidement variante par rapport à la toise initiale, mais pour moi peu importe.
Je me rappel très bien du problème à Amiens, d'ou mon interrogation, pourquoi les chiens ne sont pas toisés à la confirmation, puis ensuite à l'âge de .... à déterminer.
Est t'il possible que la taille varie par la suite du a une croissance tardive ?

_________________
si je chasse sans mon épagneul,
je me sens seul...

Arnaud Pommier


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MessagePosté: 25 Juil 2017, 08:14 
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Bretonnier des sommets
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Messages: 603
Localisation: Eaubonne (Val d'oise)
Toiser un chien n'est pas aussi facile qu'on le pense même avec une toise réglementaire
En fonction de sa position et du sol cela peut varier
de plus par peur de la toise un chien peut se tasser et il faut le faire "par surprise"
la meilleure solution est quand on a un doute sur le hors limite de toiser plusieurs fois et de faire une moyenne
Dans une exposition quand il y a plusieurs chiens, on voit les écarts entre eux

La taille d'un chien peut varier mais rarement en diminuant donc la variation entraine un risque par rapport à la limite supérieure
un chien limite inférieure à un an pourra passer 6 mois plus tard...
Instaurer un double toisage me semble compliqué

Philippe

_________________
Passionné de chasse et du breton
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MessagePosté: 25 Juil 2017, 15:06 
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Prix Nobel de Bretonnie
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Localisation: 02-Aisne (Picardie)
Mascotte77

Citer:
Je me rappel très bien du problème à Amiens, d'ou mon interrogation, pourquoi les chiens ne sont pas toisés à la confirmation, puis ensuite à l'âge de .... à déterminer.


Dans l'idéal cela pourrait s'envisager...mais dans les expositions les chiens sont anonymes (juste un N°), le juge n'a pas accès au catalogue (exception: les Nationales d'Elevage) et ignore donc s'ils sont confirmés ou non, d'où la mesure.

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MessagePosté: 04 Mar 2018, 10:13 
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Bretoniste
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Messages: 243
Localisation: LOT et GARONNE
ketoul2684 a écrit:
Malheureusement non je n'était pas disponible.
Je suis en vacances en août j'appellerai l'expert de mon département .

Bonjour,
Ou en êtes-vous avec la taille de votre chienne ?

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